名古屋嫁入道具／創作家具／インタビュー

お盆

鉢

絞り

桐

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今回の共同プロジェクトの火付け役は、伊藤さんだとお聞きしましたが、どうして木工家具に関わるようになったのですか？

Haruhiko Ito

伊藤：

「私の本職は主に鉄板を扱う工業デザインです。もともと木は好きで、特に産業廃棄物の仕事を始めた頃から、木工家具に興味をもつようになりましたね。というのも、ものを買ってきても、すぐ捨ててしまう時代です。そういうのは良くないと思うんですよ。リサイクルをしても無駄な資源を使うだけです。やはり、いいものを永く使って欲しい。そのために、ちゃんとしたものを造りたいと思ったんですね。」

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どんなきっかけで、伊藤さんとknots（ノッツ）の皆さんのコラボレーションが始まったのですか？

伊藤：

「ひょんなことから、私がクラフトデザイナー中部の顧問になりました。その会には、いろいろなクラフトのメンバーがいますが、木工のメンバーだけ、展覧会をやっても雰囲気が違うんですよ。来店されるお客様の層も違いますし、木工のメンバーだけで独立してやってみたら、と私がすすめたのがきっかけです。木工のメンバーがknotsとなって、２回目ほど展覧会を行いました。これからもknotsをベースにいろいろな情報発信ができたら、と思っています。」

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まず、どんなことを知ってもらいたいですか？

Norihiko Kato

Masaaki Ogura

Norio Takeuchi

伊藤：

「本当の木工家具とは何か、を理解してもらいたいですね。」

加藤：

「特に合板でつくってある家具とは違う、ということを知ってほしいですね。」

伊藤：

「見かけは良くても、合板というものは雨ざらしにすると1～2年しか持たないものなんです。１～２ミリの薄い板ですから。無垢の木で造った木工家具はとても厚いので、永く持ちます。」

竹内：

「無垢の木だったら、万が一傷がついても0.2ミリも削ればいつでも新品ですよ。」

伊藤：

「それに合板は木を薄く切って貼り合わせていますので、大量生産されていますが、無垢の木の場合は、自然の木をそのまま使っています。同じような形や木目のものは、たったひとつしかないんです。大切な木を使うなら、合板で短期間ではなくて、無垢のまま永く使ってほしいですよ。」

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そこで今回、別のページで新しい試みをされているんですね。

伊藤：

「そうなんです。無垢の木をもっと身近に感じて欲しいから、特に広葉樹に関してビジュアルで分かりやすく整理しています。ぜひ見て欲しいと思います。（木の知識を見てください）」

竹内：

「私の作品は栃を使っていますが、この素材は栃の実せんべいの栃のことなんですよ。」

伊藤：

「はじめて聞くでしょう。」

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そうですね。そういうことを知ると、とても親しみやすくなりますね。

小椋：

「さらにいうと、フランスのマロニエの木は、栃の木の一種です。」

竹内：

「いろいろとつながってくるわけですよ。」

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無垢の木を使うとなると高価で、縁がないという方も多いような気がしますが。

Hideyuki Takemura

桜の木を使った竹村さんの作品
CDラック

竹村：

「そんなことはないですね。木の種類や使う場所によりますね。私の作品は桜の木*を使っていますが、比較的白太が残っている赤味の部分を使っています。赤味ばかりの木を使うと、とても高くなりますから。」
*家具材としては、同じ樹種の樺＜カバ＞の木が使われます

竹内：

「そうなんですよ。白太とは木の外側にあり、養分を吸ってこれから成長していく部分です。比較的やわらかくて、使いづらい場合があります。その白太の内側に赤味があるんですが、ここは木の骨格で成長が止まっています。とても固い部分で、反ったりしないため扱いやすく、とても高いんですよ。それに赤味の幅が広い木もなかなかないので、すごく貴重です。」

竹村：

「桜の木は白太も固くて使いやすいので、今回使用しています。最近では、自然な感じを残すために、白太を好む傾向もあるようですしね。」

竹内：

「それにスギ、ヒノキのような針葉樹は高価ですが、栃のような広葉樹は比較的割安です。創作家具の場合、予算や用途に応じて、使いやすい木を選ぶことができますから、無垢の木がもっと身近になると思いますよ。」

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みなさんは、基本的に日本の木しか使わないのでしょうか？

伊藤：

「そんなことはありません。」

加藤：

「というのも日本には、幅広の板材が取れる大きな木が少ないんですよ。例えば“たも”の場合、国産の“やちだも”は入りにくい。ロシア産、中国産がメインですね。日本にはあっても手にはいるのは外国産、という場合が多いですよ。」

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お客様と家具をつくっていく上で、材質以外にこだわっていることはありますか？

加藤さんの作品
栃（一枚板）座卓

小椋：

「永く大切に使ってほしいから、お客様が気づかない部分にまでこだわります。」

加藤：

「例えば、私の作品の座卓だと、脚に工夫があるんです。よく売っているものは、脚一本ごとに下に座布団をひき、畳を傷めないようにしてありますが、結構みっともないですよ。だから、左右２本ごとに下に一本板を通して線で支える、畳ずりという手法を取っているんです。こういうケースは木が重い場合ですが、軽い木を使う時には違うアドバイスをします。お客様と直接話し合いながら決めていけるので、こういうことが可能になるんですよ。」

小椋：

「それに木は反ったり、収縮したりします。そういうことも考慮してます。」

加藤：

「私の座卓の場合ですが、裏をよく見ていただくと、脚に反り止めがしてあります。また上の板の収縮する率が縦・横方向で違うので、蟻溝というものをつくって、木が自由に動くようにしてあります。既製品ではビスで止めてしまうことが多いようですが、そうすると後々には板が割れてくる場合はあるんですよね。」

竹内：

「そういうことは、既製品ではやらないですよ、めんどくさいから。」

加藤：

「木のことをよく知っているクラフトマンだから、ここまでこだわるんです。不具合がでれば、いつでもうかがって直しますし、作り手の予期せぬ事態で割れてきたら、無償で直します。そういうことがあるから、いろいろなことを想定して、不具合が出ないように常に心掛けてものをつくってますね。」

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使い手が永く使っていく上で、注意することはありますか。

加藤：

「私の作品では、自然なオイルを使って潤いをもたせています。ウレタン塗装のようなコーティングはしないですね。木は生きていますので、コーティングしてしまうと、息ができなくなってしまうんですよ。」

伊藤：

「世界的には、ウレタンはあまり使っていないですよ、木のために。」

加藤：

「そうなんですよ。ただ、自然なオイルを使うと、熱い湯が入った湯飲み茶碗などを置くと輪染みになりやすいので、コースターを置くなどの注意が必要です。なかには、そういうものも家族の歴史だと思って、気にせず使っている人もいます。無垢材ですから、もし輪染みになっても、削ればもとにもどりますしね。」

竹内：

「究極は、何も塗らない方がいい、白木のままで。手の油で磨いていくうちに、だんだん艶がでてきますから。」

竹村：

「ヌカの油も凄いですよ。施主様で、ヌカ袋を使って月に何度が磨いて、１年くらいでぴかぴかにしてくださった方がいました。つくった方もうれしかったですよ。」

小椋：

「無垢の素材は、月日が経つにつれて色が付いて、使い手によって磨かれて完成していくんですよ。自分の成長と合わせて、家具も成長していく。そういう面で家具造りは面白いですね。」

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家具を特注で頼むというのは、あまり一般的ではないような気がしますが。

小椋：

「昔は家具はすべてオーダーでしたよ。」

竹村：

「そうですよね。頼む側も木のことを良く知っていて、作り手と使い手のいい関係がありました。でも今は合板の既製品に慣れてしまってます。」

伊藤：

「そういう意味で、木工家具の本当の良さを多くの方にアピールしないといけない。今まで口コミが主なアピール方法でしたが、インターネットによって、お客様との新しい出会いが増えればと思っています。」

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今回の皆さんの作品には、どんな特長がありますか。

伊藤：

「非常に特殊なモノが揃っています。というのも、中に何を入れるか、どういう使い方をするかによって、ひとりひとりに合った家具の形は変わってくるものなんです。特殊なものになっていくものなんです。気に入ったものがあれば、その人に合わせて修正できる、そういうのが手作りの良さなんです。」

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本当に好きな家具に出会える場所、という訳ですね。

伊藤：

「そうなんです。どんな小さなモノでも、まずは使って欲しいですね。木の良さがわかると思いますから。そして、クラフトマンと一緒に話し合いながら造っていく楽しさを体験してほしい。本当に気に入った家具に出会えますから。そんないいものづくりの輪を広げていきたいですね。」

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今日はどうもありがとうございました。

伊藤　晴彦(Haruhiko Ito)：
1940年大阪府豊中市生まれ。40年間自動車関連の工業デザインを専門に手掛けた後、地場産業や地域おこしなどのアドバイスを積極的に行う。現在はデザインだけに留まらず、環境と福祉をテーマに様々な活動を行うと同時に、子供たちにカヌーやおもちゃづくりなどを通して“遊ぶこと”の大切さを伝えている。
愛知県技術指導員／ワールド絞りネットワーク副幹事長／（財）吉田町地域振興事業団アドバイザー／（協）愛知デザインユニオン理事／元橦木館店子代表

竹村　秀行(Hideyuki Takemura)：
1952年生まれ、東京都出身
1983年諏訪市に工房を開設、1996年に茅野市に移設。
1989年から中部クラフトデザイン展に参加
1995年からクラフトデザイナー中部会員

竹内　文男(Norio Takeuchi)：

1986年クレメンツ・プレーン工房開設、以後意欲的に個展・グループ展を開催
主な受賞：
1994年	全国ウッドクラフト展入賞
1998年	日本クラフト展入選
2002年	暮らしの中の木の椅子展入選

加藤　規彦(Norihiko Kato)：
1991年　名古屋造形芸術短期大学プロダクトデザインコース卒業
1992～1995年　名古屋造形芸術短期大学インターメディアコース研究室職員
1996年　高山高等技能専門校　木工工芸科修了
その後、加藤木工所にて木工家具を製作。
クラフトデザイナー中部会員
主に愛知県内にて個展・グループ展を開催
ホームページ：http://www.mb.ccnw.ne.jp/woodworks-kato

小椋　正明(Masaaki Ogura)：
1955年生まれ、岐阜県出身
1981年　高山高等技能専門校　木工工芸科卒業
1987年　木童工房・楽器会社を経てフォークデザインクラフトを設立
教会家具・創作家具製作
各地デパート・ギャラリーにてグループ展・個展を開催